Diskuse - unbekannte Escobarien: 006 - Escobaria tuberculosa var. polonica

Diskussionen - Problematische und unbekannte Escobarien

Unbekannte Namen, nomen nudum, nomen prov., unbeschriebene Taxa etc.

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Unbekannte Namen, nomen nudum, nomen prov., unbeschriebene Taxa:

Würden Sie irgendein Taxon erkennen oder würden Sie andere Informationen weissen, schreiben Sie auf escobaria@atlas.cz .

Escobaria tuberculosa var. polonica

Die Pflanze wird auch als Escobaria tuberculata polonia Ampara geweitet.

Foto - ?

Bemerkungen:

Vladislav edivý (17.5.2004)

Dieses Taxon haben wahrscheinlich Herren nicer und Matuszowski (deshalb polonica ?) entdeckt. Die Pflanze hat ausdrucksvoll rot Blüte. Sie entsteht angeblich von El Amparo in der Nähe von Viasca im Mexiko. Viele Leute sind diese Pflanze vorbeigekommen und alle haben geglaubt, dass nur einige Escobaria strobilifomis ist.

Jaroslav nicer (9.1.2006) - e-mail: cult.tricka@seznam.cz

Diese Pflanze konnte schon früher gültig beschrieben sein, aber fürchte ich mich, dass ihres Gebaren auf anderen Lokalitäten nicht ausreichend untersucht wird. Dass sie sich von tuberculosa sehr ausdrucksvoll unterscheidet, sehe ich es für den Beweis ihre Selbstständigkeit als Subspecies an. Sie blüht tagsüber, derweil die unweite echte tuberculosa von Sierra Zavaleta "die Pflanze der Abendsonne" ist. Sehr leicht wird es die Sämlinge unterschieden. Ein bißchen bin ich in der Schwebe, sollte ich die Sattheit der Blüten bestätigen. Es kommt mir vor, dass einige Form auf anderen Lokalitäten (jetzt habe ich ca 5-6) mit hellen Blüten sind. Der Blütebau ist aber einheitlich und ist andere von echter tuberculosa. Aus einigen Fotos entnehmen Sie, ob es sich um Neolloydia oder Escobaria handelt. Solange habe ich nicht die Frucht gefunden und habe ich die Samen nicht gesehen, habe ich vermeint, dass das vielleicht die Zwischengattungenhybride ist. Heute, wenn ich das Gebiet und Escobaria von der Viesca-Umgebung ein wenig besser kenne, meine ich, dass das sich um neuer Pflanze handelt. Mit Vladislav edivý möchte ich noch konsultieren, ob jemand sich schon früher mit dieser Pflanze nicht beschäftigt hat. Ich möchte nicht das System mit neuen Synonymsnamen lasten.

Bannwarth Helmut (25.7.2006)

Hallo, nun hat auch meine an 1985 erhaltene Escobaria strobiliformis (Viesca, Coahuila) geblüht. Die sieht doch genau so aus, wie die kürzlich veröffentlichte Importe.

Jaroslav Snicer (31.7.2006)

Hallo, die Situation um "polonika" wird immer nicht unbefriedigend bekannt. Sie existieren die hell und auch dunkel blühende Form und das Areal längt sich in der Richtung nach dem West in Durango. Dies bedarft zurecht zu erforschen (wir haben ca 9 Lokalitäten) und ers dann zu schrieben. Wir arbeiten daran und wir werden sehr gern für jedwedese Informationen aus den Standörtern und auch aus dem Kultur sein.

Jaroslav Snicer (4.10.2009)

Hier beilege ich das Foto von der Pflanze E.zilziana, der mit E. tuberculosa subsp. polonica nomen provisorum wachst.

Escobaria zilziana, El Amparo, Sierra de Parras

Weitere Escobaria tuberculosa subsp. polonica nomen provisorum von El Amparo zum Vergleich.

Escobaria tuberculosa subsp. polonica nomen provisorum, El Amparo

Jan Riha (2.11.2009)

Ist es nicht beide Fotos E. strobiliformis ?

Hans Havel (2.11.2009)

Eine Frage hätte ich zu den Blütebildern v. Esc. polonica und auch von Esc. grata. Bei manchen Bildern sind die Farben so unnatürlich rot. Sind diese Aufnahmen mit den Computer bearbeitet und die Farben verstärkt worden???

Jan Mynar (21.11.2009)

Die Farben der Bildern auf der Seiten habe ich nicht bearbeitet. Ich setze voraus, dass die Farben der Tatsache entsprechen. Oder irre ich mich?

Grzegorz Matuszewski (22.11.2009)

Auf dem Standort waren wir im 2002 Jahr und alle waren überzeugt, dass es Escobaria ist. Wirklich mit roten Blüten.
Heute, wenn ich nicht zweitemal bei Ampara sein werde, bin ich nicht auf 100% überzeugt, ob diese Pflanze aus der Gattung Escobaria oder Neolloydia ist. Ich hoffe, dass wir keinen Fehler gemacht. Blüten sind groß wie bei Neolloydia, aber sie hat andere Form. Irgendwo auf der Pflanzen waren Früchte - typisch für Escobaria, rot. Ich erinnere mich aber nicht, ob sie auch auf den bllühenden Pflanzen waren. Also, alles ist möglich.

Pavel Pavlicek (23.11.2009)

Richtige Farbe der Blüten von E. grata ist in Atlas kaktusu 2002.

Jan Mynar (25.07.2011)

Sind die außere Blütenblätter (Sepalen) bewimper?

Jan Riha (28.07.2011) - e-mail: riha.j@sendme.cz

Die Gattungen Escobaria und Neolloydia kann man leicht unterscheiden. Erste hat die Blüttenblätter (äußerlich) bewimper und die Teste des Samens mit Gruben (testa foveolata), die Früchte meistens in der Reife verlängert, fleischig und rot. Die zweite Gattung hat die Blüttenblätter ganzrandig und die Teste ist mit zellig Außennoppen (testa verrucosa) und die Früchte sind papier-vertrocknend, ohne Elongation. Es ist der sehr grundlegend Unterschied, der durch lange Entwicklung gegeben ist. Sofern existiert etwas zwischendrin ???, dann es sehr interessant wäre.

Neolloydia ist ehe zu Turbinicarpus / Gymnocactus hingegen Escobaria ist ehe zu Mammillaria - und zwar auch hinsichtlich DNA.

Übersetzung: Jan Mynar

Grzegorz Matuszewski (28.07.2011) - e-mail: grzegorz.f.m@neostrada.pl

Ich hielt aus der nicht großen Portion Samen an dem Leben nur eine Saatpflanze. Sie blühte eben auf - leider mit typischen Blume für Esc. tuberculata.
Jetzt schon ich weiß, dass Sie auf dem Schein der wesensgleichen Pflanze in zwei Arten gehörten. Damals Neolloydia blühten, Escobariatrugen.

Jaroslav Snicer (28.07.2011) - e-mail: cult.tricka@seznam.cz

ich bin mir sicher, dass sie eine Escobaria war. Sie ist keine Neolloydia. Ich habe mehre Dias einschlüsslich Deteils. Ich merke mir sehr gut.

Übersetzung: Jan Mynar

Grzegorz Matuszewski (31.07.2011) - e-mail: grzegorz.f.m@neostrada.pl

Nichts zu tun, muss es auf nächste Reise sicherstellen.

Übersetzung: Jan Mynar

Rudolf Moulis (13.11.2012) - e-mail: rmoulis@email.cz

Ich sende die Fotos von subsp. polonica nomen provisorum. Die Pflanze habe ich von V. Bure. Er erinnert sich schon nicht den Herkunft dieser Pflanze. Dieses Jahr habe ich von Snicer (F. gerardo.cz) ganz identische Sämlinge mit meiner Pflanze. Die Lokalität der Pflanzen ist El Amparo. Die Farbe der Blüten auf Fotos ist die entsprechende Tatsache, ist nicht mit dem Computer bearbeitet werden. Auf dem genaueren Bild ist ganz offensichtlich die Bewimperung von äußeren Blütenblätter.

Übersetzung: Jan Mynar

Jan Mynar (4.12.2012) - e-mail: escobaria@atlas.cz

Ein anderer Name für dieses Taxon ist Escobaria strobiliformis subsp. villarealensis nomen provisorum (siehe gerardo.cz).

Die Beiträge zum diesen Thema senden Sie auf escobaria@atlas.cz .

Das Formular für die Gründung der neuen Diskussionseite - neue Diskussion .

Š 2002-2012 Jan Mynar

Last modified December 4, 2012

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	Escobaria tuberculosa var. polonica
	Die Pflanze wird auch als Escobaria tuberculata polonia Ampara geweitet. Foto - ?

Bemerkungen:
Vladislav edivý (17.5.2004) Dieses Taxon haben wahrscheinlich Herren nicer und Matuszowski (deshalb polonica ?) entdeckt. Die Pflanze hat ausdrucksvoll rot Blüte. Sie entsteht angeblich von El Amparo in der Nähe von Viasca im Mexiko. Viele Leute sind diese Pflanze vorbeigekommen und alle haben geglaubt, dass nur einige Escobaria strobilifomis ist.
Jaroslav nicer (9.1.2006) - e-mail: cult.tricka@seznam.cz Diese Pflanze konnte schon früher gültig beschrieben sein, aber fürchte ich mich, dass ihres Gebaren auf anderen Lokalitäten nicht ausreichend untersucht wird. Dass sie sich von tuberculosa sehr ausdrucksvoll unterscheidet, sehe ich es für den Beweis ihre Selbstständigkeit als Subspecies an. Sie blüht tagsüber, derweil die unweite echte tuberculosa von Sierra Zavaleta "die Pflanze der Abendsonne" ist. Sehr leicht wird es die Sämlinge unterschieden. Ein bißchen bin ich in der Schwebe, sollte ich die Sattheit der Blüten bestätigen. Es kommt mir vor, dass einige Form auf anderen Lokalitäten (jetzt habe ich ca 5-6) mit hellen Blüten sind. Der Blütebau ist aber einheitlich und ist andere von echter tuberculosa. Aus einigen Fotos entnehmen Sie, ob es sich um Neolloydia oder Escobaria handelt. Solange habe ich nicht die Frucht gefunden und habe ich die Samen nicht gesehen, habe ich vermeint, dass das vielleicht die Zwischengattungenhybride ist. Heute, wenn ich das Gebiet und Escobaria von der Viesca-Umgebung ein wenig besser kenne, meine ich, dass das sich um neuer Pflanze handelt. Mit Vladislav edivý möchte ich noch konsultieren, ob jemand sich schon früher mit dieser Pflanze nicht beschäftigt hat. Ich möchte nicht das System mit neuen Synonymsnamen lasten.
Bannwarth Helmut (25.7.2006) Hallo, nun hat auch meine an 1985 erhaltene Escobaria strobiliformis (Viesca, Coahuila) geblüht. Die sieht doch genau so aus, wie die kürzlich veröffentlichte Importe.
Jaroslav Snicer (31.7.2006) Hallo, die Situation um "polonika" wird immer nicht unbefriedigend bekannt. Sie existieren die hell und auch dunkel blühende Form und das Areal längt sich in der Richtung nach dem West in Durango. Dies bedarft zurecht zu erforschen (wir haben ca 9 Lokalitäten) und ers dann zu schrieben. Wir arbeiten daran und wir werden sehr gern für jedwedese Informationen aus den Standörtern und auch aus dem Kultur sein.
Jaroslav Snicer (4.10.2009) Hier beilege ich das Foto von der Pflanze E.zilziana, der mit E. tuberculosa subsp. polonica nomen provisorum wachst. Escobaria zilziana, El Amparo, Sierra de Parras Weitere Escobaria tuberculosa subsp. polonica nomen provisorum von El Amparo zum Vergleich. Escobaria tuberculosa subsp. polonica nomen provisorum, El Amparo
Jan Riha (2.11.2009) Ist es nicht beide Fotos E. strobiliformis ?
Hans Havel (2.11.2009) Eine Frage hätte ich zu den Blütebildern v. Esc. polonica und auch von Esc. grata. Bei manchen Bildern sind die Farben so unnatürlich rot. Sind diese Aufnahmen mit den Computer bearbeitet und die Farben verstärkt worden???
Jan Mynar (21.11.2009) Die Farben der Bildern auf der Seiten habe ich nicht bearbeitet. Ich setze voraus, dass die Farben der Tatsache entsprechen. Oder irre ich mich?
Grzegorz Matuszewski (22.11.2009) Auf dem Standort waren wir im 2002 Jahr und alle waren überzeugt, dass es Escobaria ist. Wirklich mit roten Blüten. Heute, wenn ich nicht zweitemal bei Ampara sein werde, bin ich nicht auf 100% überzeugt, ob diese Pflanze aus der Gattung Escobaria oder Neolloydia ist. Ich hoffe, dass wir keinen Fehler gemacht. Blüten sind groß wie bei Neolloydia, aber sie hat andere Form. Irgendwo auf der Pflanzen waren Früchte - typisch für Escobaria, rot. Ich erinnere mich aber nicht, ob sie auch auf den bllühenden Pflanzen waren. Also, alles ist möglich.
Pavel Pavlicek (23.11.2009) Richtige Farbe der Blüten von E. grata ist in Atlas kaktusu 2002.
Jan Mynar (25.07.2011) Sind die außere Blütenblätter (Sepalen) bewimper?
Jan Riha (28.07.2011) - e-mail: riha.j@sendme.cz Die Gattungen Escobaria und Neolloydia kann man leicht unterscheiden. Erste hat die Blüttenblätter (äußerlich) bewimper und die Teste des Samens mit Gruben (testa foveolata), die Früchte meistens in der Reife verlängert, fleischig und rot. Die zweite Gattung hat die Blüttenblätter ganzrandig und die Teste ist mit zellig Außennoppen (testa verrucosa) und die Früchte sind papier-vertrocknend, ohne Elongation. Es ist der sehr grundlegend Unterschied, der durch lange Entwicklung gegeben ist. Sofern existiert etwas zwischendrin ???, dann es sehr interessant wäre. Neolloydia ist ehe zu Turbinicarpus / Gymnocactus hingegen Escobaria ist ehe zu Mammillaria - und zwar auch hinsichtlich DNA. Übersetzung: Jan Mynar
Grzegorz Matuszewski (28.07.2011) - e-mail: grzegorz.f.m@neostrada.pl Ich hielt aus der nicht großen Portion Samen an dem Leben nur eine Saatpflanze. Sie blühte eben auf - leider mit typischen Blume für Esc. tuberculata. Jetzt schon ich weiß, dass Sie auf dem Schein der wesensgleichen Pflanze in zwei Arten gehörten. Damals Neolloydia blühten, Escobariatrugen.
Jaroslav Snicer (28.07.2011) - e-mail: cult.tricka@seznam.cz ich bin mir sicher, dass sie eine Escobaria war. Sie ist keine Neolloydia. Ich habe mehre Dias einschlüsslich Deteils. Ich merke mir sehr gut. Übersetzung: Jan Mynar
Grzegorz Matuszewski (31.07.2011) - e-mail: grzegorz.f.m@neostrada.pl Nichts zu tun, muss es auf nächste Reise sicherstellen. Übersetzung: Jan Mynar
Rudolf Moulis (13.11.2012) - e-mail: rmoulis@email.cz Ich sende die Fotos von subsp. polonica nomen provisorum. Die Pflanze habe ich von V. Bure. Er erinnert sich schon nicht den Herkunft dieser Pflanze. Dieses Jahr habe ich von Snicer (F. gerardo.cz) ganz identische Sämlinge mit meiner Pflanze. Die Lokalität der Pflanzen ist El Amparo. Die Farbe der Blüten auf Fotos ist die entsprechende Tatsache, ist nicht mit dem Computer bearbeitet werden. Auf dem genaueren Bild ist ganz offensichtlich die Bewimperung von äußeren Blütenblätter. Übersetzung: Jan Mynar
Jan Mynar (4.12.2012) - e-mail: escobaria@atlas.cz Ein anderer Name für dieses Taxon ist Escobaria strobiliformis subsp. villarealensis nomen provisorum (siehe gerardo.cz).