Diskussionen - Problematische und unbekannte Escobarien


Unbekannte Namen, nomen nudum, nomen prov., unbeschriebene Taxa etc.



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Unbekannte Namen, nomen nudum, nomen prov., unbeschriebene Taxa:

Würden Sie irgendein Taxon erkennen oder würden Sie andere Informationen weissen, schreiben Sie auf escobaria@atlas.cz .


Escobaria spec. Alamos de Pena                
Vor einiger Zeit erwarb ich eine Escobaria spec. Alamos de Pena.
Vielleicht hat einer weitere Angaben zu dieser Pflanze.

Foto und Sammlung - Jürgen Hofmann

Bemerkungen:
Jürgen Hofmann (27.5.2006) - e-mail: hofmann-email@arcor.de

Vor einiger Zeit erwarb ich eine Escobaria spec. Alamos de Pena. Diese Pflanze hat jetzt das erste Mal geblüht und danach wie auch nach dem Aussehen würde ich sie in den chaffeyi-Kreis einordnen. Leider habe ich keine weiteren Informationen dazu. Die Bezeichnung "Alamos de Pena" beruht auf den Herkunftsort gleichen Namens zwischen Ciudad Juarez und Chihuahua im Staat Chihuahua.
Vielleicht hat einer weitere Angaben zu dieser Pflanze. Ich würde mich sehr freuen.
Jaroslav Šnicer (1.6.2006) - e-mail: cult.tricka@seznam.cz

Geographisch ist es möglich. Im beschriebenen Gebiet wachsen die Arten, die wir auch aus dem Gebiet Big Bend kennen. Auch nach dem Habitat sieht es real aus, aber das bewertet Vl. Sedivý vielleicht besser. Sieht sie ein bißchen "dick" aus?! Ähnliche Pflanzen habe ich in der Sierra Australia, nordöstlich von Torron gesammelt. Gerade blühen sie bei mir, aber haben sie dunklere Blüten im braunen Farbtönen.
(Vielen Dank an Herr Jürgen Hofmann für die Übersetzunghilfe.)
Vladislav Šedivý (2.6.2006) - e-mail: vladsedivy@centrum.cz

Esc. spec. Alamos de Pena ist ein sehr interessantes Thema, ich bin sehr froh, dass die Pflanze auf der Bildfläche erscheinen ist. Ich nehme an, dass sie vom Standort auf der Verbindungslinie zwischen Ricardo Flores Magon und Villa Ahumada (cca 30°21´/106°44´) stammt, anderswo in Chihuahua habe ich diesen Ort nicht gefunden. Wenn wir diese geographische Angabe akzeptieren, meine ich, dass es sich um eine Pflanze aus dem Esc. orcuttii-Komplex handelt. Nach meinem Wissen gibt es zwei unbeschriebene Formen aus diesem Komplex hier in diesem Gebiet.
- die erste ist unter Nr. HK 381 bekannt und sie kommt auch anderenorts in Chihuahua vor
- die zweite (und ich meine, dass es gerade die Pflanze von Herr Hofmann ist) ist praktisch unbekannt. In der Literatur hat G.Unger im Jahr 1994 ("Eine neue Escobaria aus dem nördlichen Chihuahua?", KauS 45(8): 170-171) erstmals über diese Pflanze geschrieben, er führt sie unter Nr. PG 330. Diese Pflanzen wurden nach mündlicher Nachricht nördlich von Ricardo Flores Magon gefunden (ist es nicht auch die gleiche Gegend, woher die Pflanze von Herr Hofmann stammt?).
Beide Formen unterscheiden sich von der typischen Pflanzen dieses Bereiches durch die roter Frucht, analog einigen Populationen der Esc. albicolumnaria; ich hoffe, dass Herr Hofmann nicht nur eine Pflanze hat und dass er mit der Bestäubung meine Vermutungen bestätigen kann.

In die Umgebung von Ricardo Flores Magon sind Kakteenfreunde aus der Tschechischen Republik gereist, die sich um eine Zuordnung bemüht haben:
MK 165.472 als Esc. chaffeyi - südlich von od Ricardo Flores Magon
MK 166.474 als Esc. spec.
(mit Milos Kaplan habe ich einmal über diese Pflanze gesprochen, leider hat er sich nur sehr wenig erinnert) - Mgr. Milos Kaplan ist leider am 16.3.2006 gestorben (JMyn)
M.Halfar 392 - als Esc. variicolor - Ricardo Flores Magon
M.Zachar 1379 - als Esc. dasyacantha - Ricardo Flores Magon

Das bezaubernde (zumindest für mich) Vorhandensein dieser und vielleicht auch anderer Formen von Esc. orcuttii im wenig geprüften Chihuahua bestätigt auch die Feldnummer SB 1969 von Santa Eulalia.
(Vielen Dank an Herr Jürgen Hofmann für die Übersetzunghilfe.)
Miloš Krejzlík (9.6.2006) - e-mail: milos.krejzlik@tescosw.cz

Ich grüsse Alle und schließe ich an Herr Vl. Šedivý. Im Jahr 2000 haben die Gruppe Kaplan, Šnicer, Myšák, Bohata, Krejzlík senior und Krejzlík junior die Umgebung von Flores Magon in Chihuahua besucht.

Auf einem Standort nördlich! von Flores Magon, in der Richtung nach Villa Ahumada (Strasse Nr.10 km 38), bei der Siedlung Buenos Aires haben wir Pflanzen vom Esc. orcuttii-Komplex, die Feldnummern MK 165.472, bzw. meine MKR 267 gefunden. Im Hinblick dazu, dass Alamos de Peòa ca 20 km nördlich liegt, es ist wahrscheinlich wesensgleiche Pflanze. Ich habe diese Pflanzen in meiner Sammlung und sie gleichen sehr auf dem Foto. Dieses Jahr (jetzt) haben zwei Pflanze erstemal die Knospen und die Farbe ist nach nicht ganz geöffneten Blüten bräunlich rosafarbig mit dunklerem Streifen. Falls werden die Fruchte sein, glaube ich, dass sie rot mit größeren braunen Samen werden sein.

Östlich von Flores Magon in der Richtung nach El Sueco (Strasse Nr.10 km 51) haben wir andere Pflanze aus dem Esc. orcuttii-Komplex, die Feldnummern MK 166.474, bzw. meine MKR 266 gefunden. Die Pflanze von gesammelten Samen habe ich ebenso in der Sammlung. Die Pflanzen haben vorderhand nicht geblüht und auf dem Standort haben wir die Blüten leider auch nicht gesehen. Von der ersten Pflanze unterscheidet sie sich in der Anordnung der Dornen, die "plusterig" sind und mehr vom Körper abstehen.

Wenn die Pflanzen blüten werden, mache ich das Foto und sende ich das.
Miloš Krejzlík (12.6.2006) - e-mail: milos.krejzlik@tescosw.cz

Hallo, am Wochenende habe ich Esc. orcuttii MKR 267 von Buenos Aires fotografiert. Grüsst Miloš Krejzlík.

       
Hans Havel (17.7.2006) - e-mail: hahavel@aon.at

Mit Interesse las ich die Berichte um PG 330. Ich habe einige blühfähige Sämlinge von PG 330 und möchte zur Information der Interessengemeinschaft einige Bilder senden.



           


Interesse hätte ich auch an Bilder der in der Diskussion genannten Pflanzen

    Halfar 392
    HK 381
    MK 165.472
    MK 166.474
    MKR 266
    Zachar 1379

vielleicht könnten einige dieser Bilder gezeigt werden.




Ich habe digitaliesierte Karte 1:250.000 von diesen Gebiet von INEGI, auf diesen fand ich nicht Buenos Aires, und die Angabe Str 10 Richtung Ahumada mit der Angabe ca 20 km ist mir unerklärlich, vielleicht möchte Herr Krejzlik hier helfen.
Jan Mynáø (22.6.2008) - e-mail: escobaria@atlas.cz

Vor einiger Zeit habe ich im meinen Archiv das Foto von der Pflanze mit der Feldnummer MZ 1379 gefunden. Diese Pflanze wurde auch in dieser Diskussion gesagt.


Die Pflanze aus der Umgebung von Ricardo Flores Magon, Chihuahua; Die Samen schwarz, nierenförmig, die Frucht rot.


Die Blüte verriet, dass diese Pflanze andere ist, wie auch Herr V. Sedivy (2.6.2006) geschrieben hat. Grünliche Farbe von den Narbenästen ordnet dieses Taxon in die Sektion Neobesseya. Diskutierte Pflanze hat die weissliche Farbe von den Narbenästen. Das mit Gesamtansicht der Pflanze verriet die Verwandtschaft mit dem Esc. sneedii-Komplex, konkret mit Esc. sneedii subsp. orcuttii (Sektion Escobaria). Die roten Früchte sind klein Problem, aber z.B. bei irgendeinen Populationen vom Taxon Esc. sneedii subsp. albicolumnaria wurden die rote Früchte (anstatt die gewöhnliche grüne Farbe der Früchte) auch beobachtet (z.B. see Powell et Weedin, Cacti of the Trans-Pecos and Adjacent Areas, 2004).

Ich meine, dass eine Pflanze Esc. chaffeyi oder Esc. dasyacantha unter der Feldnummer MZ 1379 ist. Aber ich habe nur dieses Foto gesehen.
Jan Mynáø (1.2.2008) - e-mail: escobaria@atlas.cz

Milan Zachar hat die Pflanze MZ 1379 als Escobaria dasyacantha bestimmt.


Die Beiträge zum diesen Thema senden Sie auf escobaria@atlas.cz .

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Last modified February 1, 2009



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