Diskuse - záhadné escobarie: 022 - Escobaria spec. Cowper

Diskuse - záhadné a neznámé Escobarie etc.

Neznámá ceníková jména, nomen nudum, nomen prov., nepopsané taxony atd.

>>> Rejstřík

Neznámá ceníková jména, nomen nudum, nomen prov., nepopsané taxony:
Rostliny zakoupené pod nesprávnými jmény:

Poznáte-li nějaký taxon nebo víte-li k níe uvedeným jménům nějaké dalí informace, napite je prosím na adresu escobaria@atlas.cz .

Escobaria spec. Cowper 833

Máte nějaké informace o Escobaria spec. DC 833?

Poznámky:

Jiří Spurný (27.09.2016)

Zdravím Vás,
mám prosbu, nedávno jsem si pořídil 2 rostliny pod označením Escobaria sp. Cowper, ale podařilo se mi dohledat, e by se mělo jednat o Escobaria spec. DC 833 (Dog Canyon, Sacramento Mts.).
Chtěl bych Vás poádat, zdali máte o této eskobárce nějaké informace.
J. Spurný

Jan Mynář (28.09.2016) - e-mail: escobaria@altac.cz

Před časem jsem vysel semena s označením Escobaria spec. Cowper 833. Vyrostly mi rostliny, které jsem posléze na základě květů a plodů určil jako Escobaria runyonii, tzn. tedy E. emskoetteriana.

Gerhard Böhm (1.10.2016) - e-mail: Gerhard@boehm-bayern.de

Zmínka Dog Canyon, Sacramento Mts. ukazuje na Escobaria villardii. Dog Canyon v National Forest se rozprostírá nad Oliver Lee State Park jině od Alamogordo. Zatímco v niích polohách vápencových skal je velmi rozířena Esc. tuberculosa, o něco výe, na přechodu do National Forest, ověřeně a do 1900 m roste Esc. villardii.
Překlad: Jan Mynář

Hans Havel (5.10.2016) - e-mail: hahavel@aon.at

Obrázek ukazuje nějakou Escobaria emskoetteriana. Ta ale nemůe být z Dog Canyon, Otero County, USA.

V Dog Canyon jsem byl jen dvakrát a to jen přiblině 5 hodin. To není mnoho, také při relativně malém areálu. Nemohu tvrdit, e znám tento kaňon dobře.

Přesto pochybuji, e by tam někdy mohly být nalezeny nějaké rostliny .

Sacramento Mountains se zdvihá mírně se stoupajícími údolími bez podhůří přecházejícími mezi pohořími. Začátek kaňonů leí přiblině v 1350 m. Je to skalnaté řečitě. Jinak je tu u stezky, která se vine vedle řečitě a vystoupá po příkrém horském svahu. Ve spodní oblasti se vyskytují Escobaria tuberculosa, Echinocereus dasyacantha, Mammillaria grahamii/microcarpa (kulovitá forma), Epithelantha micromeris, Ecer. stramineus a nějaký zelená Echinocereus, podobný Echinocereus coccineus, jestli je to ssp.roseii, var. guerneyi nebo jetě něco jiného, to nemohu říct.

Okolo 1500 m rostou první rostliny Escobaria villardii, za to tu nejsou ádné prvně jmenované rostliny.

Mohlo by to být vysvětleno také geologickými poměry. Do výky 1500 m jsou na svahu pískovcové-vápencové usazeniny, které potom náhle končí a dále je granit, časti také láva.

Escobaria emskoetteriana roste spíe na mírně skloněných plochách v niích polohách. Tipoval bych, e roste nejvýe do 1000 m nad mořem. Nejblií lokality k Dog Canyonu jsou na základě literatury v Val Verde Co. v Texasu. Tam jsem ji také osobně ve výce cca 350 m nalezl. Jeden známý mi dal rostlinu, kterou měl údajně nalézt blízko Grand River/Rio Grande poblí Lajitas. To by byl severozápadní výskyt a ji 250 km dále ne ostatní známé výskyty. Dog Canyon je ale odtud vzdálený 530 km a začíná v nadmořské výce od 1350 m. To to vechno hovoří proti takovémuto výskytu.

Tedy pokud se v Mexiku nebo také v USA nevyskytuje stejné místopisné jméno několikrát, pak by se měl hledat nějaký jiný Dog Canynon.

Druhá monost by byla: Na planině před Sacramento Mountains roste Coryphantha macromeris. Zde je to varieta runyonii, která sice roste na hranici mezi USA a Mexikem ve státech Tamaulipas a Starr County. Moná je toto jméno původcem tohoto zmatku.

Překlad: Jan Mynář

Vladislav edivý (17.10.2016) - e-mail: vladsedivy@centrum.cz

Reaguju poněkud opoděně: podle mých informací představuje původní Cowperovo polní číslo DC 833 E. villardii. Potvrzuje to i údaj o místě nálezu - Dog Canyon. Stejnou rostlinu představuje i HK 308 v Kuenzlerových nabídkách z let 1968-72.

Jan Říha (4.11.2016) - e-mail: riha.j@sendme.cz

Je tam jedna zásadní chyba - E. villardii má plody zelenavé s průsvitnou tenkou slupkou. Je ze skupiny E. organensis. Psal jsem o tom v Kaktusy před mnoha lety, kdy jsem dostal velké mnoství rostlin, příbuzných a podobných z Nového Mexika. Dnes bohuel D. Cowper a D. Morrical neijí. Tenhle komplex lze odliit i tím, e roste na kyselých granitech, podstatně vý v horách, Sandia, Sacramento, San Andres Mts. - mám to zakresleno Morricalem v mapách, co mi poslal.

Proti tomu jak okruh E. sneedii, tak E. emskoetteriana pocházejí z vápenců a slepencových půd a mají plody zásadně jasně červené se silnějí slupkou. Zařazení E. villardii, stejně jako E. organensis k E. sneedii není správné.

To co bylo před časem posláno (obr.) je nepochybně E. runyonii, nebo jak se správně jmenuje tahle skupina s plejádou jmen

Spousta zásahů do této skupiny novomexických kaktusu, co provedl později A. Zimmerman, z University of New Mexico, Albuquerque, je sporných. Určitě o tom vědí více nai odborníci pracující v terénu v USA, např. Olda Fencl.

Jan Mynář (4.11.2016) - e-mail: escobaria@atlas.cz

Dle získaných informací lze konstatovat následující.

Escobaria spec. DC 833 Dog Canynon, Sacramento Mts je E. villardii a rostlina na obrázku není DC 833.

Příspěvky zasílejte prosím na escobaria@atlas.cz .

Formulář pro zaloení nové diskusní stránky - nová diskuse .

Š 2002-2016 Jan Mynar

Last modified November 4, 2016

[ Diskuse - záhadné a neznámé Escobarie etc. ] [ Diskuse ] [ HOME ]

	Escobaria spec. Cowper 833
	Máte nějaké informace o Escobaria spec. DC 833?

Poznámky:
Jiří Spurný (27.09.2016) Zdravím Vás, mám prosbu, nedávno jsem si pořídil 2 rostliny pod označením Escobaria sp. Cowper, ale podařilo se mi dohledat, e by se mělo jednat o Escobaria spec. DC 833 (Dog Canyon, Sacramento Mts.). Chtěl bych Vás poádat, zdali máte o této eskobárce nějaké informace. J. Spurný
Jan Mynář (28.09.2016) - e-mail: escobaria@altac.cz Před časem jsem vysel semena s označením Escobaria spec. Cowper 833. Vyrostly mi rostliny, které jsem posléze na základě květů a plodů určil jako Escobaria runyonii, tzn. tedy E. emskoetteriana.
Gerhard Böhm (1.10.2016) - e-mail: Gerhard@boehm-bayern.de Zmínka Dog Canyon, Sacramento Mts. ukazuje na Escobaria villardii. Dog Canyon v National Forest se rozprostírá nad Oliver Lee State Park jině od Alamogordo. Zatímco v niích polohách vápencových skal je velmi rozířena Esc. tuberculosa, o něco výe, na přechodu do National Forest, ověřeně a do 1900 m roste Esc. villardii. Překlad: Jan Mynář
Hans Havel (5.10.2016) - e-mail: hahavel@aon.at Obrázek ukazuje nějakou Escobaria emskoetteriana. Ta ale nemůe být z Dog Canyon, Otero County, USA. V Dog Canyon jsem byl jen dvakrát a to jen přiblině 5 hodin. To není mnoho, také při relativně malém areálu. Nemohu tvrdit, e znám tento kaňon dobře. Přesto pochybuji, e by tam někdy mohly být nalezeny nějaké rostliny . Sacramento Mountains se zdvihá mírně se stoupajícími údolími bez podhůří přecházejícími mezi pohořími. Začátek kaňonů leí přiblině v 1350 m. Je to skalnaté řečitě. Jinak je tu u stezky, která se vine vedle řečitě a vystoupá po příkrém horském svahu. Ve spodní oblasti se vyskytují Escobaria tuberculosa, Echinocereus dasyacantha, Mammillaria grahamii/microcarpa (kulovitá forma), Epithelantha micromeris, Ecer. stramineus a nějaký zelená Echinocereus, podobný Echinocereus coccineus, jestli je to ssp.roseii, var. guerneyi nebo jetě něco jiného, to nemohu říct. Okolo 1500 m rostou první rostliny Escobaria villardii, za to tu nejsou ádné prvně jmenované rostliny. Mohlo by to být vysvětleno také geologickými poměry. Do výky 1500 m jsou na svahu pískovcové-vápencové usazeniny, které potom náhle končí a dále je granit, časti také láva. Escobaria emskoetteriana roste spíe na mírně skloněných plochách v niích polohách. Tipoval bych, e roste nejvýe do 1000 m nad mořem. Nejblií lokality k Dog Canyonu jsou na základě literatury v Val Verde Co. v Texasu. Tam jsem ji také osobně ve výce cca 350 m nalezl. Jeden známý mi dal rostlinu, kterou měl údajně nalézt blízko Grand River/Rio Grande poblí Lajitas. To by byl severozápadní výskyt a ji 250 km dále ne ostatní známé výskyty. Dog Canyon je ale odtud vzdálený 530 km a začíná v nadmořské výce od 1350 m. To to vechno hovoří proti takovémuto výskytu. Tedy pokud se v Mexiku nebo také v USA nevyskytuje stejné místopisné jméno několikrát, pak by se měl hledat nějaký jiný Dog Canynon. Druhá monost by byla: Na planině před Sacramento Mountains roste Coryphantha macromeris. Zde je to varieta runyonii, která sice roste na hranici mezi USA a Mexikem ve státech Tamaulipas a Starr County. Moná je toto jméno původcem tohoto zmatku. Překlad: Jan Mynář
Vladislav edivý (17.10.2016) - e-mail: vladsedivy@centrum.cz Reaguju poněkud opoděně: podle mých informací představuje původní Cowperovo polní číslo DC 833 E. villardii. Potvrzuje to i údaj o místě nálezu - Dog Canyon. Stejnou rostlinu představuje i HK 308 v Kuenzlerových nabídkách z let 1968-72.
Jan Říha (4.11.2016) - e-mail: riha.j@sendme.cz Je tam jedna zásadní chyba - E. villardii má plody zelenavé s průsvitnou tenkou slupkou. Je ze skupiny E. organensis. Psal jsem o tom v Kaktusy před mnoha lety, kdy jsem dostal velké mnoství rostlin, příbuzných a podobných z Nového Mexika. Dnes bohuel D. Cowper a D. Morrical neijí. Tenhle komplex lze odliit i tím, e roste na kyselých granitech, podstatně vý v horách, Sandia, Sacramento, San Andres Mts. - mám to zakresleno Morricalem v mapách, co mi poslal. Proti tomu jak okruh E. sneedii, tak E. emskoetteriana pocházejí z vápenců a slepencových půd a mají plody zásadně jasně červené se silnějí slupkou. Zařazení E. villardii, stejně jako E. organensis k E. sneedii není správné. To co bylo před časem posláno (obr.) je nepochybně E. runyonii, nebo jak se správně jmenuje tahle skupina s plejádou jmen Spousta zásahů do této skupiny novomexických kaktusu, co provedl později A. Zimmerman, z University of New Mexico, Albuquerque, je sporných. Určitě o tom vědí více nai odborníci pracující v terénu v USA, např. Olda Fencl.
Jan Mynář (4.11.2016) - e-mail: escobaria@atlas.cz Dle získaných informací lze konstatovat následující. Escobaria spec. DC 833 Dog Canynon, Sacramento Mts je *E. villardii* a rostlina na obrázku není DC 833.