Diskuse - záhadné escobarie: 006 - Escobaria tuberculosa var. polonica

Diskuse - záhadné a neznámé Escobarie etc.

Neznámá ceníková jména, nomen nudum, nomen prov., nepopsané taxony atd.

>>> Rejstřík

Neznámá ceníková jména, nomen nudum, nomen prov., nepopsané taxony:

Poznáte-li nějaký taxon nebo víte-li k níe uvedeným jménům nějaké dalí informace, napite je prosím na adresu escobaria@atlas.cz .

Escobaria tuberculosa var. polonica

Rostlina ířená také jako Escobaria tuberculata polonia Ampara.

Foto - Jaroslav nicer (?)

Poznámky:

Vladislav edivý (17.5.2004)

Mohlo by jít o rostlinu objevenou nicerem a Matuszowským (proto polonica ?). Jedná se o výrazně červenokvětou rostlinu, která by měla pocházet od El Amparo, nedaleko Viesca v Mexiku. Údajně okolo ní chodilo spousta lidí, kteří ty rostliny neuznali za hodna pohledu, protoe kdy to nekvetlo, tak to byla jedna z anonymních rostlin Escobaria strobiliformis. Výe jmenovaným pánům se potěstilo, e to viděli v květu.

Jaroslav nicer (9.1.2006)

Tato rostlinka u mohla být asi platně popsána dříve, ale obávám se, e není dostatečně prozkoumáno její chování na dalích lokalitách. e se od tuberculosa lií a to celkem výrazně, to povauji za důkaz její samostatnosti na úrovni poddruhu. Kvete přes den, zatímco nedaleká pravá tuberculosa ze Sierra Zavaleta je rostlinou "zapadajícího slunce". Velmi snadno lze rozeznat semenáčky. Trochu váhám, mám-li potvrdit sytost květů. Zdá se toti, e na dalích lokalitách (v tuto chvíli jich mám cca. 5-6) se vyskytují i světle kvetoucí formy. Stavba květu je ale jednotná a jiná ne u pravé tuberculosy. Z některých snímků skoro ani nepoznáte, zda se jedná o neolloydii, nebo o eskobárii. Dokud jsem tehdy nenael plod a neviděl semena, domníval jsem se, e je to snad mezirodový hybrid. Dnes, kdy znám oblast i eskobárky okolo Viesca trochu lépe, si myslím, e jde o novou rostlinu. S Vladislavem edivým jsem chtěl a pořád jetě chci zkonzultovat, zda se v historii touto rostlinou ji někdo nezabýval. Nerad bych systém zatěoval novými jmény jen tak pro nic za nic.

Bannwarth Helmut (25.7.2006)

Ahoj, jen mi také vykvetla moje Escobaria strobiliformis (Viesca, Coahuila), kterou jsem obdrel v roce 1985. Vypadá také přesně tak, jako nedávno zveřejněné importy.

Jaroslav nicer (31.7.2006)

Ahoj, situace kolem "poloniky" je pořád jetě nedostatečně zmapována. Existují světle i tmavě kvetoucí formy a areál se protahuje směrem na západ do Duranga. Toto je třeba řádně prozkoumat (máme asi 9 lokalit) a teprve pak popisovat. Pracujeme na tom a budeme rádi za jakékoliv informace z terénu i kultury.

Jaroslav nicer (4.10.2009)

Zde přikládám fotku E. zilziana, která roste s E. tuberculosa subsp. polonica nomen provisorum.

Escobaria zilziana, El Amparo, Sierra de Parras

Dalí Escobaria tuberculosa subsp. polonica nomen provisorum od El Amparo na porovnání.

Escobaria tuberculosa subsp. polonica nomen provisorum, El Amparo

Jan Říha (2.11.2009)

Nejsou oba obrázky E. strobiliformis ?

Hans Havel (2.11.2009)

Měl bych dotaz k vyobrazení květů u Esc. polonica a take u Esc. grata. Na mnoha obrázcích jsou barvy tak nepřirozeně červené. Byly tyto vyobrazení upravené na počítači a barvy zvýrazněny ???

Jan Mynář (21.11.2009)

Barvy na fotografiích na stránkách www.escobaria.cz jsem neupravoval. Předpokládám, e se barvy blíí skutečnosti. Nebo se mýlím?

Grzegorz Matuszewski (22.11.2009)

Na stanoviti jsme byli v roce 2002 a vichni jsme byli přesvědčeni, e je to eskobarka. Opravdu čevenokvětá.
Dnes, dokud nebudu podruhé u Ampara, nejsem na 100% přesvědčený, jestli se jedná o zástupce rodu Escobaria nebo Neolloydia. Doufám, e jsme se nedopustili omylu. Květy jsou velké jako u Neolloydia, ale mají jiný tvar. Někde byly na rostlinách i plody - typické pro eskobarie, červené. Nepamatuji ale, jestli byly také na kvetoucích. Take, vechno je moné.

Pavel Pavlíček (23.11.2009)

Dobrou barvu květů E. grata hledejte v Atlase 2002.

Jan Mynář (25.07.2011)

Nevzpomenete si, jsou vnějí okvětní lístky obrvené?

Jan Říha (28.07.2011) - e-mail: riha.j@sendme.cz

Rody Escobaria a Neolloydia lze odliit velmi snadno. Ten první má obrvené květní lístky (vnějí) a testu semene s jamkami (testa foveolata), plody větinou ve zralosti elongující, masité a červené, ten druhý rod má květní lístky celokrajné, testa s buněčnými vnějími hrbolky (testa verrucosa) a plody papírovitě vysychající, bez elongace. Je to dost zásadní rozdíl daný dlouhým vývojem. Jestliepak existuje něco mezi tím ??? pak by to bylo hodně zajímavé.

Neolloydia je spí Turbinicarpus / Gymnocactus, naproti tomu Escobaria je spí k Mammillaria - a to i po stránce DNA.

Grzegorz Matuszewski (28.07.2011) - e-mail: grzegorz.f.m@neostrada.pl

Z nevelké porce semen mi na ivu zůstal jen jeden semenáček. Právě rozkvetl - bohuel typickým květem pro Esc. tuberculata.
Nyní ji vím, e ty na vzhled identické rostliny patřily ke dvoum druhům.

Překlad: Jan Mynář

Jaroslav nicer (28.07.2011) - e-mail: cult.tricka@seznam.cz

...já jsem si jistý, e lo o escobárku. To není Neolloydia. Mám to na více diácích včetně detailů. Pamatuji si to velmi dobře.

Grzegorz Matuszewski (31.07.2011) - e-mail: grzegorz.f.m@neostrada.pl

Tak nezbude nic, ne se podívat na dalí cestě.

Úprava: Jan Mynář

Rudolf Moulis (13.11.2012) - e-mail: rmoulis@email.cz

Zasílám fota subsp. polonica nomen provisorum. Rostlinu mám od Mirka Buree, který si ji přesně nepamatuje její původ, údajně ji získal z klubu Escobaria. Letos jsem od nicera (fy. gerardo.cz) zakoupil zcela identické semenáčky s mojí rostlinou a uvedenou lokalitou El Amparo. Barva květu na foto je odpovídající skutečnosti, není nijak počítačově upravována. Na detailnějím snímku je zcela patrné obrvení vnějích okvětních lístků.

Jan Mynář (4.12.2012) - e-mail: escobaria@atlas.cz

Dalí jméno, které je pouíváno pro diskutovaný taxon, je Escobaria strobiliformis subsp. villarealensis nomen provisorum (viz gerardo.cz).

Příspěvky zasílejte prosím na escobaria@atlas.cz .

Formulář pro zaloení nové diskusní stránky - nová diskuse .

Š 2002-2012 Jan Mynar

Last modified December 4, 2012

[ Diskuse - záhadné a neznámé Escobarie etc. ] [ Diskuse ] [ HOME ]

	Escobaria tuberculosa var. polonica
	Rostlina ířená také jako Escobaria tuberculata polonia Ampara. Foto - Jaroslav nicer (?)

Poznámky:
Vladislav edivý (17.5.2004) Mohlo by jít o rostlinu objevenou nicerem a Matuszowským (proto polonica ?). Jedná se o výrazně červenokvětou rostlinu, která by měla pocházet od El Amparo, nedaleko Viesca v Mexiku. Údajně okolo ní chodilo spousta lidí, kteří ty rostliny neuznali za hodna pohledu, protoe kdy to nekvetlo, tak to byla jedna z anonymních rostlin Escobaria strobiliformis. Výe jmenovaným pánům se potěstilo, e to viděli v květu.
Jaroslav nicer (9.1.2006) Tato rostlinka u mohla být asi platně popsána dříve, ale obávám se, e není dostatečně prozkoumáno její chování na dalích lokalitách. e se od tuberculosa lií a to celkem výrazně, to povauji za důkaz její samostatnosti na úrovni poddruhu. Kvete přes den, zatímco nedaleká pravá tuberculosa ze Sierra Zavaleta je rostlinou "zapadajícího slunce". Velmi snadno lze rozeznat semenáčky. Trochu váhám, mám-li potvrdit sytost květů. Zdá se toti, e na dalích lokalitách (v tuto chvíli jich mám cca. 5-6) se vyskytují i světle kvetoucí formy. Stavba květu je ale jednotná a jiná ne u pravé tuberculosy. Z některých snímků skoro ani nepoznáte, zda se jedná o neolloydii, nebo o eskobárii. Dokud jsem tehdy nenael plod a neviděl semena, domníval jsem se, e je to snad mezirodový hybrid. Dnes, kdy znám oblast i eskobárky okolo Viesca trochu lépe, si myslím, e jde o novou rostlinu. S Vladislavem edivým jsem chtěl a pořád jetě chci zkonzultovat, zda se v historii touto rostlinou ji někdo nezabýval. Nerad bych systém zatěoval novými jmény jen tak pro nic za nic.
Bannwarth Helmut (25.7.2006) Ahoj, jen mi také vykvetla moje Escobaria strobiliformis (Viesca, Coahuila), kterou jsem obdrel v roce 1985. Vypadá také přesně tak, jako nedávno zveřejněné importy.
Jaroslav nicer (31.7.2006) Ahoj, situace kolem "poloniky" je pořád jetě nedostatečně zmapována. Existují světle i tmavě kvetoucí formy a areál se protahuje směrem na západ do Duranga. Toto je třeba řádně prozkoumat (máme asi 9 lokalit) a teprve pak popisovat. Pracujeme na tom a budeme rádi za jakékoliv informace z terénu i kultury.
Jaroslav nicer (4.10.2009) Zde přikládám fotku E. zilziana, která roste s E. tuberculosa subsp. polonica nomen provisorum. Escobaria zilziana, El Amparo, Sierra de Parras Dalí Escobaria tuberculosa subsp. polonica nomen provisorum od El Amparo na porovnání. Escobaria tuberculosa subsp. polonica nomen provisorum, El Amparo
Jan Říha (2.11.2009) Nejsou oba obrázky E. strobiliformis ?
Hans Havel (2.11.2009) Měl bych dotaz k vyobrazení květů u Esc. polonica a take u Esc. grata. Na mnoha obrázcích jsou barvy tak nepřirozeně červené. Byly tyto vyobrazení upravené na počítači a barvy zvýrazněny ???
Jan Mynář (21.11.2009) Barvy na fotografiích na stránkách www.escobaria.cz jsem neupravoval. Předpokládám, e se barvy blíí skutečnosti. Nebo se mýlím?
Grzegorz Matuszewski (22.11.2009) Na stanoviti jsme byli v roce 2002 a vichni jsme byli přesvědčeni, e je to eskobarka. Opravdu čevenokvětá. Dnes, dokud nebudu podruhé u Ampara, nejsem na 100% přesvědčený, jestli se jedná o zástupce rodu Escobaria nebo Neolloydia. Doufám, e jsme se nedopustili omylu. Květy jsou velké jako u Neolloydia, ale mají jiný tvar. Někde byly na rostlinách i plody - typické pro eskobarie, červené. Nepamatuji ale, jestli byly také na kvetoucích. Take, vechno je moné.
Pavel Pavlíček (23.11.2009) Dobrou barvu květů E. grata hledejte v Atlase 2002.
Jan Mynář (25.07.2011) Nevzpomenete si, jsou vnějí okvětní lístky obrvené?
Jan Říha (28.07.2011) - e-mail: riha.j@sendme.cz Rody Escobaria a Neolloydia lze odliit velmi snadno. Ten první má obrvené květní lístky (vnějí) a testu semene s jamkami (testa foveolata), plody větinou ve zralosti elongující, masité a červené, ten druhý rod má květní lístky celokrajné, testa s buněčnými vnějími hrbolky (testa verrucosa) a plody papírovitě vysychající, bez elongace. Je to dost zásadní rozdíl daný dlouhým vývojem. Jestliepak existuje něco mezi tím ??? pak by to bylo hodně zajímavé. Neolloydia je spí Turbinicarpus / Gymnocactus, naproti tomu Escobaria je spí k Mammillaria - a to i po stránce DNA.
Grzegorz Matuszewski (28.07.2011) - e-mail: grzegorz.f.m@neostrada.pl Z nevelké porce semen mi na ivu zůstal jen jeden semenáček. Právě rozkvetl - bohuel typickým květem pro Esc. tuberculata. Nyní ji vím, e ty na vzhled identické rostliny patřily ke dvoum druhům. Překlad: Jan Mynář
Jaroslav nicer (28.07.2011) - e-mail: cult.tricka@seznam.cz ...já jsem si jistý, e lo o escobárku. To není Neolloydia. Mám to na více diácích včetně detailů. Pamatuji si to velmi dobře.
Grzegorz Matuszewski (31.07.2011) - e-mail: grzegorz.f.m@neostrada.pl Tak nezbude nic, ne se podívat na dalí cestě. Úprava: Jan Mynář
Rudolf Moulis (13.11.2012) - e-mail: rmoulis@email.cz Zasílám fota subsp. polonica nomen provisorum. Rostlinu mám od Mirka Buree, který si ji přesně nepamatuje její původ, údajně ji získal z klubu Escobaria. Letos jsem od nicera (fy. gerardo.cz) zakoupil zcela identické semenáčky s mojí rostlinou a uvedenou lokalitou El Amparo. Barva květu na foto je odpovídající skutečnosti, není nijak počítačově upravována. Na detailnějím snímku je zcela patrné obrvení vnějích okvětních lístků.
Jan Mynář (4.12.2012) - e-mail: escobaria@atlas.cz Dalí jméno, které je pouíváno pro diskutovaný taxon, je Escobaria strobiliformis subsp. villarealensis nomen provisorum (viz gerardo.cz).