Diskussionen
Ist CC 1824 wirklich eine Escobaria chihuahuensis subsp. chihuahuensis ?
von Hans Havel (A)
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15.1.2008
Jaroslav Šnicer - e-mail: cult.tricka@seznam.cz
Es wird sehr gut gemacht. Die Feldsammeln sind oft unrichtig angezeigt. Unted dem Name Esc. chihuahuensis
habe ich in Sammlungen viele Pflanzen vom tuberculosa-Komplex gesehen. Früher habe ich auch manchmal
verbrochen. Die Pflanzen ist es nicht schwer mit den Blüten zu unterschieden, aber der bedornen Stengel kann
jemanden verwirren. Diese Diskussionen sind sehr dienlich. Dank.
Die Übersetzung: Jan Mynáø
12.1.2008
Chris Davies - e-mail: woodedge1@btinternet.com
Hallo Hans,
ich habe mich die Diskussion von Ihnen mit dem großen Interesse angesehen. Ich meine, dass die Verschiedenheit der Samen
CC1824 von Esc. chihuahuensis ssp. chihuahuensis das Hauptfakt ist. Die Samen sind ähnlich der Samen von
Esc. tuberculosa, weil sie punktiert und nicht so glatt als Esc. chihuahuensis sind.
Ich meine, dass Sie sehr gut Detektivarbeit antat.
Mit dem Gruß
Chris
Die Übersetzung von Jan Mynáø
7.11.2007
Hans Havel - e-mail: hahavel@aon.at
Unter den Namen CC 1824 Esc. chihuahuensis verkaufen 3 Gärtnerein Samen und Pflanzen. CC dürfte
eine Abkürzung von Christas Cactus (Christa Roberts, AZ) sein. Eine alte Samenliste, um vielleicht nähere Angaben
über die Herkunft zu bekommen, war nicht aufzutreiben.
 Bild 1 - CC 1824 Esc. chihuahuensis subsp. chihuahuensis ? |
Als ich vor einigen Jahren die ersten Blüten sah, zweifelte ich an der Richtigkeit des Namens. Nun habe ich
mehrere Pflanzen von Esc. chihuahuensis subsp. chihuahuensis von verschiedenen Standorten
und Esc. tuberculosa subsp. tuberculosa von Standorten aus Coahuila und Chihuahua, Mexiko und Texas
und New Mexico, USA.
Die Wuchsform von CC1824 ist im Aussehen ähnlich wie die Esc. tuberculosa subsp. tuberculosa
aus dem Raum Jimenez, nämlich etwas stärker - ca. 5 cm Durchmesser, bräunliche Dornen, ob alte Warzen auch
die Dornen abstoßen, kann ich nicht sagen, dafür sind meine Pflanzen wohl noch zu jung.
Die Blüte von CC 1824 ist jedoch eine Esc. tuberculosa-Blüte. Die Blüte öffnet sich ca. zu Mittag,
sie kommt aus relativ jungen Areolenfurchen nahe dem Scheitel und ist größer als eine Esc. chihuahuensis-Blüte
und zart magenta. Eine Esc. chihuahuensis-Blüte kommt etwas älteren Areolenfurchen, öffnet morgens, ist
kleiner und dunkler gefärbt.
Zum Vergleich verschiedene Pflanzen von Esc. chihuahuensis subsp. chihuahuensis
von verschiedenen Standorten:
 Bild 2 - Esc. chihuahuensis subsp. chihuahuensis Aldama, Chihuahua, Mexiko |
 Bild 3 - Esc. chihuahuensis subsp. chihuahuensis Cd. Chihuahua, Chihuahua, Mexiko |
Ein Sammler hat mir Sämlinge überlassen, deren Samen er 1980 nahe der Straße (alte Mex 49) zwischen Escalon
und Jimenez gesammelt hat. Zuerst dachte ich es wäre eine Esc. chihuahuensis subsp. chihuahuensis,
ist doch die Wuchsform ca. 30 cm hoch ohne Sprossen, etwas stärker und bräunliche Dornen, doch Blüte und Samen
gleichen einer Esc. tuberculosa subsp. tuberculosa. CC 1824 ist ähnlich dieser Pflanze.
Was sowohl CC 1824 und die Pflanze von der Strecke zwischen Escalon und Jimenez gemeinsam und auch etwas
abweichend von anderen Esc. tuberculosa subsp. tuberculosa haben, ist dass sie nicht
aus allerjüngsten Areolenfurchen blühen, sondern doch aus etwas älteren Areolen. Vielleicht ist dies nur
auf den Kulturzustand zurückzuführen.
 Bild 4 - Esc. tuberculosa subsp. tuberculosa die Strecke zwischen Escalon und Jimenez, Chihuahua, Mexiko |
Jedoch im öffnen der Blüte ist sie wieder ganz eine Esc. tuberculosa subsp. tuberculosa.
Esc. chihuahuensis subsp. chihuahuensis öffnet in meinem Glashaus morgens um ca. 9 h die Blüten,
Esc. tuberculosa subsp. tuberculosa um die Mittagszeit. Dafür schließt die Esc. chihuahuensis
subsp. chihuahuensis auch um ca. drei Stunden früher die Blüten.
Da es in einem Jahr doch mindest zwei Blühperioden gibt, wird dies je nach Jahreszeit aber natürlich auch
je nach Kulturzustand verschieden sein. Ich habe leider verabsäumt dies genau zu dokumentieren, obwohl ich
nun drei Jahre das Verhalten von diesen genannten Pflanzen beobachte.
Die beiden darunterliegenden Bilder zeigen mehrere Esc. chihuahuensis subsp. chihuahuensis
und Esc. tuberculosa subsp. tuberculosa zu Mittag und am Nachmittag:
|
 Bild 5 und 6 1 - 2 - 3 4 - 5 - 6 1 - Esc. chihuahuensis subsp. chihuahuensis (Aldama, Chihuahua, Mexiko) 2 - Esc. chihuahuensis subsp. chihuahuensis (El Mimbre, Chihuahua, Mexiko) 3 - Esc. tuberculosa subsp. tuberculosa (zw. Escalon und Jimenez, Chihuahua, Mexiko) 4 - Esc. tuberculosa subsp. tuberculosa (Delicias, Chihuahua, Mexiko) 5 - Esc. tuberculosa subsp. tuberculosa (Jimenez, Chihuahua, Mexiko) 6 - Esc. spec. CC 1824 (Chihuahua, Mexiko) |
Dornenbilder:
 Obr. 7 - Esc. spec. CC 1824 Chihuahua, Mexiko |
 Obr. 8 - Esc. chihuahuensis subsp. chihuahuensis Cd. Chihuahua, Chihuahua, Mexiko |
 Obr. 9 - Esc. tuberculosa subsp. tuberculosa zwischen Escalon und Jimenez, Chihuahua, Mexiko |
 Obr. 10 - Esc. tuberculosa subsp. tuberculosa Jimenez, Chihuahua, Mexiko |
Wenn man den Samen vergleicht wird man aber ganz sicher; von CC ist der Samen dunkel, die Oberfläche
grubig punktiert und von einer Esc. chihuahuensis subsp. chihuahuensis ist der Samen heller,
die Oberfläche hat breite flache Grübchen.
 Bild 11 - Esc. spec. CC 1824 Chihuahua, Mexiko |
 Bild 12 - Esc. tuberculosa subsp. tuberculosa zw. Escalon und Jimenez, Chihuahua, Mexiko |
 Bild 13 - Esc. tuberculosa subsp. tuberculosa Jimenez, Chihuahua, Mexiko |
 Bild 14 - Esc. chihuahuensis subsp. chihuahuensis Aldama, Chihuahua, Mexiko |
 Bild 15 - Esc. chihuahuensis subsp. chihuahuensis El Mimbre, Chihuahua, Mexiko |
 Bild 16 - Esc. chihuahuensis subsp. chihuahuensis El Mimbre, Chihuahua, Mexiko |
Ein Vergleich von Früchte Esc. chihuahuensis subsp. chihuahuensis und Esc. spec. CC 1824:
 Obr. 17 |
Ich glaube CC1824 ist eine Escobaria tuberculosa.
Ich bitte alle die dies lesen um eine Stellungnahme.
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Last modified January 24, 2008